《儒藏》“救书”，更是“救人”

    国内卅间高校携手修典，规模大过《四库全书》
    编纂中心主任和首席专家汤一介接受本报专访

   文图/本报首席记者　樊克宁

    《现代汉语词典》曰：“藏：佛教或道教的经典的总称，比如《道藏》、《大正藏》。”词典没有提到《儒藏》，因为中国历史上未曾有过《儒藏 
》。《儒藏》名词的出现，不过短短数年。

    记者在中山大学哲学系采访时发现，资深教授冯达文率中山大学、华南师范大学、深圳大学一群师生在整理和标点《儒藏》。追问之下方知，“《儒藏》编纂与研究”项目是国家重大文化学术工程，由北京大学著名学者汤一介任编纂中心主任和首席专家，与全国30间高校和科研机构携手合作，是一件世纪修典盛事。

    为作进一步了解，记者近日前往北大，在未名湖畔朗润园一套温暖的宿舍里，采访了80岁高龄的汤一介先生。

    《儒藏》大全本12亿字

    全部编完将耗时16年

    记者（下简称“记”）：“古人都没做这件事情，为什么我们现在要做？”

    汤一介（下简称“汤”）：2002年11月，北京大学提出来想做《儒藏》。当时开过一个会，季羡林先生和张岱年先生都参与了。从中国历史上看，佛家有《大正藏》和《续藏经》；道家有《道藏》和《续道藏》，但是儒家没有《儒藏》。清朝编《四库全书》，相当部分是儒家著作，但它并不是纯粹的儒藏。于是我们考虑，如果编一套《儒藏》，可能对传统文化的研究，对增加民族凝聚力，对儒学走向世界都会有意义。

    记：《儒藏》的基本框架是怎样的？

    汤：《儒藏》精华本2亿字，比7亿字的《四库全书》小。《儒藏》大全本12亿字，就比《四库全书》要大。《儒藏》的精华本准备在2010年编完，大全本准备在2020年编完。编辑时间是16年，完成出版的时间可能要再往后延四五年。

    文献典籍浩如烟海

    需一一断句加标点

    记：你们编纂《儒藏》有个重要特点，就是全部有标点。能入《儒藏》的文献典籍浩如烟海，没经过标点整理的有多少？

    汤：恐怕占三分之二以上。长远来讲，以后的人阅读古书，没有标点就比较困难，有标点便于研究和利用。不仅要有标点，还要有校勘记，注明在各种不同的版本中，我们是怎样做取舍的，这样就有文献的价值，也有研究的价值。

    记：标点和整理古籍是一件极苦的差事，为什么要这样做？

    汤：使我感觉非常深刻的一点是，汉文的《佛藏》有20多种，虽然经过了整理，但大部分没有经过标点，也比较少有校勘记。唯独日本的《大正大藏》有断句，有校勘记，这样用起来就比较方便。现在全世界研究佛教的，使用的标准通行本是日本的《大正大藏》。我们就想到，如果不把《儒藏》也进行系统的整理，做出标点和校勘记，难道也要等到外国人来做？

    “救书”先得“救人”

    现在不做以后更难

    记：能够对古籍做标点的人，全国恐怕也不多吧？

    汤：老一代的重要学者大部分都去世了，下一代学者对中国传统文化的理解和掌握还有一定缺陷。所以，像我们这些七八十岁的人，我们这一代学者，有这个义务和责任，为我们的民族做一点点力所能及的事情。

    记：就这么几年功夫，张岱年先生不在了，季先生也97岁了，您在北大老学者中算是个年轻人。全国的情况也差不多。

    汤：有人这样讲，说做这个《儒藏》，主要不是抢救书的问题，是抢救人的问题。就是说你现在不做，以后做起来就更困难了。还有一个意思，我们这个文化传统，如果不把它很好地继承下来，对自己的文明都弄不清楚，中国的发展会好吗？

    国外著作占五分一

    水平应是中国更高

    记：听说一些亚洲国家的儒学著作也要收入《儒藏》？

    汤：我们没叫《中华儒藏》，就是要把国外历史上的儒家著作，收一部分进来。目前日本报来的书一共是42种，越南有10种，韩国的正式目录还没选定，可能有48种。这样一共是100种书。《儒藏》精选本总共560种书，他们占了将近五分之一。

    记：这都是他们国家的前人研究儒学的著作吗？

    汤：也包括中国人流失在外的儒家典籍，现在保存在韩国和日本，特别是保存在日本的相当多。我们这次在《儒藏·论语》部分，就采用了日本正平版的何晏《论语集解》，这是传世《论语》中最早、最完整的单集解本，是汉魏古注的集成之作。

    记：有一种说法，认为日本、韩国、越南的儒学研究水平都不低。有的甚至同中国有得一比，您怎么看？

    汤：儒学传到他们那里去的时间比较晚，如果从经典系统讲，他们再高，也是从研究中国的思想发展起来的，或者结合他们的价值观，来阐发对儒家经典和儒家思想的认识，但是很难说他们就比我们更高。

    博士生重学咬文断句

    《儒藏》背后有个人才库

    记：日本人标点《大正大藏》时用了多少人？

    汤：他们用了100多人。因为《大正大藏》很小，大概100本。我们很大，光是精华本就300多本，全国30所高校中大概有接近300人参与；到编纂大全本时，全部1000多本，更要动用比较多的人。

    记：我了解到人才队伍是个很大的问题。一些参与进来的博士生，要从古文的断句开始训练，然后才能操作。

    汤：这个情况很多学校都有。我自己的想法，这个项目最后的结果，应该表现在三个方面：一是完成了《儒藏》的编纂；二是研究的成果；最后是培养出了一批人才，这决定了精华本之后的大全本谁来做。

    主编都是学科高人

    层层把关保证质量

    记：编纂《儒藏》，毕竟是一个浩大的工程，如果保证质量？

    汤：2005年，我们先编了一本样书《儒藏·论语》，各个高校都用这个作为操作范本。到现在为止，送来初审的有100多部。由于这300个学者水平不一，为保证质量，我们定了一个规则，要通过初审、通审这两个阶段，才能送主编，主编审定才能送出版。

    记：主编在学术界应该是怎样的位置？汤：大部分都是学科方面的专家。你看《易经》，是山东大学的刘大钧来做。他是山东大学易学研究中心主任，而且是国家的易学研究基地主任。再说《诗经》，我们请董治安来做，他已经70多岁了，是古籍整理专家，又是中国《诗经》学会副会长。又比方出土文献类，长沙马王堆出土的易经，还有郭店出土的文献，那都是公元前300年的儒学典籍，这些是请庞朴做主编，他的专业领域是中国古代思想史和文化史，是联合国科教文组织《人类科学文化发展史》国际编委会中国代表……

    古文研究见仁见智

    尽量确保不出差错

    记：我们阅读古文，时常会出现不同的理解导致不同的断句。如何避免错误？

    汤：就拿我们来讲，一本从来没读过的典籍，想一下把它弄清楚也不容易。比方二十四史，当时都是非常著名的专家如顾颉刚这样的人物做的，都还有错误。错误有两种情况，一种属于判断不同，导致理解各异。一种是知识不够，如果不知道这个东西原来是在什么地方出现的，无知当然难断。

    我想，不敢保证一个错误都没有，但是绝大部分是不错的。比如日本《大正大藏》，几乎每一页都有一点错误，但是大家还要用它。你不用它，用别的更不行。别的都没有标点和断句，对一般人来说会错得更多。

汤一介先生在北大算是老学者中的“年轻人”了

（卓珩／编制）
 

    （日本志贺一朗是否有湛甘泉的研究项目送过去？--湛国楠问）